楊琦：這三個都蠻重要的。哪一樣都少不了，三缺一好像不是很完美，所以三個方向都要努力。

記者：可能三個還是我們目前主要在攻克的三個門檻。是不是成本可能是我們目前已經(jīng)面臨的，可以算是一個瓶頸嗎？

楊琦：這個問題問得很好。是不是瓶頸？我只能說還是蠻樂觀的。成本來講，其實我們自己也有根據(jù)市場預(yù)期的成本控制計劃，如果是在原材料不發(fā)生大幅波動情況下，還是能達(dá)到這個目標(biāo)的，但是因為這個整個產(chǎn)業(yè)鏈有一部分是在國外，所以變數(shù)還是有的。

再就是續(xù)航的里程提高。能量密度來講，國家已經(jīng)提出了“十三五”的規(guī)劃，接招單位之一就有我們，應(yīng)該不超過三家。國家已經(jīng)把這個活派給我們，我們是干還是干呢？對不對？我們既然敢接這個活，相信還是有一些基礎(chǔ)的研發(fā)在里面。

另外就是低溫這一塊，目前還沒有看到特別好的方案出來。但是我想公司里光是化學(xué)方面博士八九十個，他們的聰明頭腦里一定能幫我們想出一些更好的辦法出來。

記者：您剛剛提到這個成本這一塊，我們目前有沒有測算，比如說我們現(xiàn)在的成本和我們預(yù)期成本之間大概還差多少？我們還需要再降多少？

楊琦：是這樣的，在不同的細(xì)分領(lǐng)域里，客戶的要求還是有不同的。舉個例子來說，像我們給國外的歐系頂尖客戶供貨時候，其實價格也有要求，但是還好。

記者：接受度可能更高？

楊琦：對。如果你是跟中國非常市場化的企業(yè)打交道時候，他們對價格要求非常低。這個在乘用車、商用車領(lǐng)域又不一樣。所以我們是針對不同的領(lǐng)域做成本規(guī)劃的。希望我們能做到，因為如果做不到的話，我們就會被淘汰。

記者：因為剛才也是一個領(lǐng)導(dǎo)跟我講說，在過去的10年大概，可能整體平均成本降了50%，但是他認(rèn)為如果想再市場化可能要再降50%，我們比如生產(chǎn)出來東西已經(jīng)可以達(dá)到市場化的需求了嗎？

楊琦：5年之后的話，再降50%我覺得不一定是個夢，當(dāng)然這個有很多變數(shù)在里面。就拿三元體系來講，靜態(tài)估算，可能今后是有一定的成本優(yōu)勢的。但這是靜態(tài)估算。尤其是這個三元產(chǎn)業(yè)鏈都是控制在國外的少數(shù)人手里的，包括專利、包括礦產(chǎn)資源。當(dāng)我們中國的需求一旦釋放出來的時候，會不會重蹈當(dāng)年多晶硅、鐵礦石、原油飛漲的覆轍？這個很難講。所以如果光從靜態(tài)這個角度來講，我覺得比如說降50%這樣的目標(biāo)，是值得嘗試的，而且不一定做不到。但是動態(tài)的角度來講要考慮到整個產(chǎn)業(yè)鏈這一塊，如果國家能出一大筆錢把那些鈷礦、專利給買下來，給我們安安心心用，我覺得還可以。但是這個產(chǎn)業(yè)鏈，尤其是核心礦產(chǎn)資源是一種不可再生的，別的地方又找不到的東西，你去這么快發(fā)展，然后中國人一下子撲上去買，那會發(fā)生什么？這像碳酸鋰，去年一年漲了5倍。

記者：我們現(xiàn)在制造電池所需要的成本，或者所需要電池的原材料并不是國內(nèi)。

楊琦：核心的礦石。

記者：鈷是嗎？

楊琦：對。

記者：就是化學(xué)元素那個鈷。

楊琦：鈷目前在全球只有三個國家有，基本是壟斷在少數(shù)的礦產(chǎn)集團(tuán)的手里。

記者：基本上就是一個壟斷。

楊琦：對?；旧项愃朴诋?dāng)年中國需要大量進(jìn)口鐵礦石的時候，淡水河一毛錢不讓那種概念，有可能發(fā)展成那種。

記者：我們沒有可能去研究用其他材料做一些替換或者是？

楊琦：有的。其實中國一直在技術(shù)路線上是兩條腿走路。一條是三元的路線，另外一條就是磷酸鐵鋰。之前好像去年上半年時候，磷酸鐵鋰的名聲突然變得很臭，很多人說壞話。是說性能上面磷酸鐵鋰比這個三元差，三元做得多么多么好，磷酸鐵鋰沒有前途了。但是從能源安全的角度來講，我覺得還是應(yīng)該堅持有一部分走磷酸鐵鋰的，要不然你拿什么跟國外資源集團(tuán)講價錢？

記者：這兩種有什么區(qū)別？

楊琦：這有幾個方面，第一個就是三元，我們剛才講了它的產(chǎn)業(yè)鏈，最核心的產(chǎn)業(yè)鏈控制在國外的，包括它的這個專利。其實磷酸鐵鋰專利中國人已經(jīng)是沒有問題了，但是三元的專利還是控制在少數(shù)人的手里的，這是第一個差別。

第二個差別就是說從性能上面來講，原材料有不同的特性的。像三元材料加溫的情況，加溫到200多度時候就開始分裂，然后析出游離子狀態(tài)的氧。我們知道電池里面有很多的有機物，有機物再加上游離氧，再加上溫度，那帶來的就是燃燒。反過來說，磷酸鐵鋰即使是到了七八百度才開始分解，而且不是以析氧的狀態(tài)分解。打個比方，兩個都是能源，磷酸鐵鋰更像一個煤塊兒，三元就更像汽油了。所以，兩種不同的路線，有不同的用法，就看你用在哪了。還有怎么樣去打造，去用它的體系。畢竟中國做磷酸鐵鋰，以我們?yōu)槔菑?006年、2007年開始做的，摸索了小十年的時間。基本上已經(jīng)把它的脾氣摸得非常清楚了，所以我們可以做到出廠沒有問題，跑幾十億公里沒有問題。

但是三元的使用，基本上是被特斯拉帶動起來的。特斯拉采用了一套非常先進(jìn)的能量管理理念去做這個事。但是即使拿特斯拉來講，好像去年一年還是有六到七起的起火、爆燃的情況。也就是說，三元可能還是需要有一點時間才能把它脾氣摸得更透，才能用得更安全。再打一個比方，磷酸鐵鋰是一個比較皮實的笨小孩，三元是特別聰明的，力氣又大的，但性子很暴的小孩。你就得想不同的辦法管束他們。而我們已經(jīng)比較清楚怎么去管束這個笨小孩了。怎么管脾性比較暴的小孩，現(xiàn)在還在摸索過程中。上。

楊琦：可能你們會覺得我們比較喜歡磷酸鐵鋰，但并不是這樣子的。我們公司目前是全球第二大的磷酸鐵鋰電池公司，同時也是第五大的三元鋰電池生產(chǎn)企業(yè)。所以對我們來說，其實兩個孩子都愛。在成本上目前也是差距也不是太大。