ABEC 2024 | 第11屆中國（廣州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國際高峰論壇現(xiàn)場

電池“達沃斯”-電池網(wǎng)11月21日訊（陳語 張倩 廣州南沙 圖文直播）11月13日-16日，全球電池新能源行業(yè)盛會——ABEC 2024 | 第11屆中國（廣州）電池新能源產(chǎn)業(yè)國際高峰論壇在廣州南沙舉行。本屆論壇由中關(guān)村新型電池技術(shù)創(chuàng)新聯(lián)盟、電池“達沃斯”（ABEC）組委會主辦，電池網(wǎng)、海融網(wǎng)、我愛電車網(wǎng)、能源財經(jīng)網(wǎng)、電池百人會聯(lián)合主辦，來自全球電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈的“政、產(chǎn)、學、研、金、服、用”各界500+嘉賓出席盛會，圍繞“順勢周期 破局向新——大時代下電池新能源產(chǎn)業(yè)的中國力量”這一年度主題，在交流與分享中，掀起頭腦風暴，點亮思維，實現(xiàn)價值對話與精準對接。

在電池新能源賽道上，我國已領(lǐng)跑全球，形成了技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)布局、供應(yīng)鏈構(gòu)建、產(chǎn)業(yè)生態(tài)等多方位的優(yōu)勢。但隨著市場走向成熟，除了動力與儲能市場競爭白熱化，各細分賽道也逐漸從藍海轉(zhuǎn)向紅海，投融資也進入平臺期，新材料新技術(shù)發(fā)展機遇與風險難以把握，如何破局？

15日下午，廣州巨灣技研有限公司總裁裴鋒、無錫盤古新能源有限責任公司董事長胡明祥、北京希倍動力科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO楊道均、江蘇新日電動車股份有限公司副總經(jīng)理/總工程師雷寶榮等電池新能源產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)家代表受邀參加本次峰會的頭腦風暴D互動環(huán)節(jié)，就“藍海轉(zhuǎn)向紅海？電池新能源細分賽道投融資困局如何破解？”話題展開討論。本場互動由天奇遠鵬（青島）新能源科技有限公司冠名支持，電池網(wǎng)（微號：mybattery）節(jié)選了部分互動嘉賓精彩觀點，以饗讀者。

主持人（上海銘深資產(chǎn)管理有限公司投資總監(jiān)高兵）：各位嘉賓下午好，我來自于上海銘深資產(chǎn)管理有限公司，主要從事上市公司的并購重組、大宗交易等服務(wù)，也是希望借著電池“達沃斯”的平臺跟各位企業(yè)的老總有機會共同合作。

我們今天的主題主要是行業(yè)從藍海進入到紅海，怎么樣破局？投融資現(xiàn)在也遇到了一個平臺。我統(tǒng)計了一下，公開獲得的融資企業(yè)只有34個案例，主要集中在正負極材料、硫化物固態(tài)電池、鈉電池、超充電池、大圓柱電池等領(lǐng)域。但我們也觀察到，整個行業(yè)發(fā)生了積極變化，包括機器人、低空飛行等新的應(yīng)用場景已經(jīng)出現(xiàn)了。而且從企業(yè)端也可以發(fā)現(xiàn)，很多之前想要半途進場的企業(yè)，也已經(jīng)終止了，整個行業(yè)中游的企業(yè)一直在加強產(chǎn)業(yè)鏈的掌控。今年很多IPO擱淺的案例，主要原因就在于前景不可預(yù)測，業(yè)績無法滿足上市標準。從投行那邊了解到，即便轉(zhuǎn)向到香港上市或者并購，也是很少數(shù)的。

回到今天互動的環(huán)節(jié)，怎么樣破局的問題。首先邀請一下裴總，關(guān)于進入到投融資的平臺期，怎么樣從紅海里面突破出來？您剛才講過，讓充電像加油一樣快，企業(yè)端是如何破局的？

廣州巨灣技研有限公司總裁裴鋒

裴鋒：感謝主持人的提問。巨灣技研專注超快充電池，它本身就是差異化的產(chǎn)品。巨灣技研不做普通的動力電池，就聚焦在超快充，讓充電像加油一樣快。因為我們是廣汽孵化出來的，算是國企混改的項目，現(xiàn)在第五年，逐漸度過了初創(chuàng)期，產(chǎn)品已經(jīng)相對比較成熟了。在這個階段，行業(yè)競爭比較激烈，普通的產(chǎn)能是過剩的。所以，做差異化產(chǎn)品算是一個出路。

當然了，我們做超快充也不是這幾年的事情，我們從2014年就開始謀劃做超快充，直到產(chǎn)品在2021年量產(chǎn)，期間跨過了7年時間。也就是說，我們從2014年就開始錨定充電要快、動力電池要像油箱一樣輕，做高能量密度的電池，還有把充電生態(tài)進行升級，今天的充電生態(tài)效率太低，要把它升級到充電站像加油站一樣的高效便捷。正是因為我們一直從2014年堅守這些理念，在2021年產(chǎn)品量產(chǎn)，現(xiàn)在覆蓋了乘用車、重卡、飛行器，還有高端的電摩、船舶，也在推進我們的超快充電池。只要移動的東西都要電動化，只要是電動的東西，都有快充的需求，所以我們也算是新質(zhì)生產(chǎn)力的典型代表，高技術(shù)、高效能，就是走的差異化這條路線。

主持人：咱們?nèi)谫Y的情況怎么樣，現(xiàn)在缺不缺錢？

裴鋒：在企業(yè)成長階段，毫無疑問一直是需要資金的。當然，不同階段獲取資金的方式有些差異化。我們作為混改的樣板，在早期也是有好幾輪的融資，也是都順利融資了。在現(xiàn)階段，我們處于產(chǎn)品規(guī)模上量的階段，下一個階段肯定是要不斷打磨自己的產(chǎn)品利潤，在這個階段也要通過降本增效解決各種問題。當然了，我們市場也在等待一些變化，在合適的時候再啟動融資。

主持人：像巨灣技研這樣的公司符合我們的“審美”，首先有強大的產(chǎn)業(yè)背景，從廣汽那邊孵化過來，核心的高管在技術(shù)上又專注于某個賽道做到極致，這都是符合投資的理念。

第二位想請一下盤古新能源的胡總，公司的口號是“以盤古之力，鑄品質(zhì)電池”，也有強強聯(lián)合，您是怎么看未來企業(yè)的破局問題？

無錫盤古新能源有限責任公司董事長胡明祥

胡明祥：所謂新質(zhì)生產(chǎn)力，企業(yè)是最艱難的，因為技術(shù)是新的，但應(yīng)用實際是老的，不可能憑空創(chuàng)造一種應(yīng)用，必然面臨著與老生產(chǎn)力的競爭，成本優(yōu)勢沒有，怎么辦？對我們來講，第一，不能太發(fā)散，我們公司才成立兩年，我們發(fā)現(xiàn)鈉電除了有幾個領(lǐng)域不能用，好像每個領(lǐng)域都能用，所以這時候要想明白，有些市場是你的，有些不屬于你。雖然我們在鈉電儲能領(lǐng)域做了很多技術(shù)儲備，同時也和很多企業(yè)達成了一些合作，但是當前的示范項目跟我們幾乎都沒有參與，這個就屬于我們認為眼下不屬于我們的市場。

盤古新能源還是先從小規(guī)模的實驗開始，選了兩個細分賽道，一個是屬于前景很廣闊，但是多而雜的低速車領(lǐng)域，亂世出英雄，就會有機會。第二個是啟停，對于倍率有要求，一方面把技術(shù)能力提升起來，另一方面也是把市場化的能力搞起來。這是我們?yōu)榱似凭炙龅膭幼?，但是能不能破局也不是靠我們一家，一半靠努力，一半靠運氣。

主持人：多問一句，您說專注于某一個方向，你們跟龍頭企業(yè)達成合作的話，類似這樣的布局，主要著力點在哪里？

胡明祥：我覺得像我們這種小小的行業(yè)，不應(yīng)該內(nèi)耗內(nèi)卷，應(yīng)該聯(lián)合起來，因為本身就沒有蛋糕，所以跟龍頭企業(yè)的合作，本身是為了互補，它們聚焦于相對較大的儲能，甚至更大的動力，我們就做小的，是有一些互補的。我們在兩周年的時候還成立了鈉電產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，所有新的產(chǎn)品都會遇到一個雞和蛋的問題，不管是先產(chǎn)雞還是先產(chǎn)蛋，總要有犧牲，一個人犧牲是不足以成勢的，所以就一群人去做。

主持人：現(xiàn)在看起來，您覺得方向在哪里？

胡明祥：我們覺得最有機會的還是低速車和啟停。

主持人：方向很明確，專注于在這一點上做突破。

胡明祥：對，我們把車、電、柜和BMS控制器都拉通。

主持人：非常明確。下一個問題請教一下希倍的楊博士，記得您之前在無錫的鈉電峰會上也強調(diào)，技術(shù)創(chuàng)新是最大的降本措施，以您16年的行業(yè)經(jīng)驗跟我們分享一下，在行業(yè)面臨這個瓶頸的情況下，企業(yè)端是如何突破的？

北京希倍動力科技有限公司創(chuàng)始人兼CEO楊道均

楊道均：上次7月份也是參加于總在無錫組織的鈉電生態(tài)圈的會議，我就講到了技術(shù)創(chuàng)新降本。今天談到如何破局，我覺得從三個方面來講。

第一個是成本，這是避不開的，發(fā)展鈉電池，大家關(guān)心的是便不便宜，跟鋰電池比是什么狀態(tài)。碳酸鋰目前是8萬元/噸，鈉電便宜嗎？這里面有兩個點，一是隨著這幾年鈉電產(chǎn)業(yè)鏈的逐漸形成，成本有大幅度下降，比如硬碳，早期是用進口的10萬元/噸，現(xiàn)在國產(chǎn)的做到三萬多四萬一噸；電解液之前6萬元/噸，現(xiàn)在3萬多元/噸，整個產(chǎn)業(yè)鏈逐漸形成，才會有大幅度下降。我們是做電芯產(chǎn)品的公司，面臨的是終端的車廠客戶，成本壓力是需要傳遞到上游，所以整個鈉電產(chǎn)業(yè)鏈材料供應(yīng)商成本再壓一壓，一起抱團先把產(chǎn)品推出來，把市場打開。

從技術(shù)的角度講，大家一直講成本，都是用元除以瓦時，分母是能量。當能量密度很低的時候，同樣一塊電池，分母小，算起來就會很高。因此要降低成本，就需要技術(shù)創(chuàng)新，需要不斷提高比能量。希倍動力在開發(fā)無負極鈉電池，可以大幅度提升鈉電池的比能量。公司開發(fā)了一款25Ah電池，比能量達到230Wh/kg以上，目前已經(jīng)在中汽研做了第三方認證，是這個領(lǐng)域第三方認證的最大容量最高比能量的鈉電池，而且低溫性能非常好，正在不斷迭代壽命，它的成本很低，比鐵鋰更便宜，BOM成本可以做到兩毛錢。

第二個方面是場景，我非常認同裴總和胡總講的場景，選擇什么賽道、什么場景合適。鈉電相比鋰電來講劣勢很明顯，所以在產(chǎn)品推廣方面，要專注于揚長避短，基于鈉電的長處發(fā)揮它的特點。希倍動力的戰(zhàn)略就是揚長避短，專注于高功率的鈉電開發(fā)，我們的產(chǎn)品面向大的商用車、工程機械、非道路車輛，包括儲調(diào)頻等。這個領(lǐng)域的客戶對大功率、超低溫都有非常強的訴求，目前已經(jīng)在三一自卸車上完成了將近一萬公里的整車路試，同時與中聯(lián)重科、徐工、柳工等都簽了合作。

第三個方面是安全，低的成本、好的場景，還有一個是產(chǎn)品必須安全。一個產(chǎn)品不管多便宜、性能多好，不安全也是推廣不起來的。行業(yè)發(fā)展很快，也呼吁鈉電同行們，一個新的技術(shù)路線推向市場，需要更多人的幫助和支持，這就需要我們在關(guān)注成本和性能的同時，更要把安全性做得更高，這樣才不會導致一個產(chǎn)業(yè)或者一個行業(yè)在發(fā)展初期被扼殺。

主持人：您覺得以后鈉電這個行業(yè)會卷得很厲害嗎？

楊道均：會的。有鋰電的前車之鑒，鈉電肯定會更卷。

主持人：您也發(fā)現(xiàn)很多友商切入到這個賽道是嗎？

楊道均：是的，還是要找到適合自己的細分場景賽道。

主持人：好。下面請教一下新日的雷總工，因為咱們是上市公司，就讀了一下咱們的財報，發(fā)現(xiàn)壓力也是挺大的，研發(fā)費用每年有非常高的投入。您怎么看這個破局的問題？尤其是作為上市公司。

江蘇新日電動車股份有限公司副總經(jīng)理/總工程師雷寶榮

雷寶榮：電動車行業(yè)，在國民經(jīng)濟里面是很小的行業(yè)，但是它又是老百姓用得最多的，比如我們每年的研發(fā)投入都有幾個億，但是效果并不一定很明顯，因為這跟電動行業(yè)的特點有關(guān)。電動車行業(yè)，一個產(chǎn)品的生命周期和迭代，快則三個月，慢則一年。而一個汽車從原來的迭代十年二十年，到現(xiàn)在基本控制在十年、五年。

我們不斷投入研發(fā)，研發(fā)什么呢？第一，三電系統(tǒng)的安全性。第二，電池的匹配性。第三，產(chǎn)品的美觀度。從2002年進入到電動車行業(yè)，大概二十多年前，我一開始看這個產(chǎn)品，慘不忍睹，因為它是從自行車轉(zhuǎn)變過來的，在上面裝個電瓶，裝個電機，到目前發(fā)展到可以跟燃油摩托車甚至新能源車功能和性能相媲美的一個小小的產(chǎn)品，它的研發(fā)費用是很大的。

首先，它的自動化要求越來越高。一個小小的電動車，它把汽車上的智能化都用上了。北斗定位、通信、三電互認，汽車上都不一定有，還有隨機監(jiān)控。為什么？轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去還是安全。電動車自己的體量小，但是它的容量很大，老百姓離不開。2022年的時候我們做了一個論壇，推演未來電動車到底有多大的市場，這幾年發(fā)展下來看，電動車的保有達到6億甚至7億。因為電動車越來越細化，通過新標準以后，可能又要投入更多的研發(fā)資金。新的標準里面分了幾類：一個是安全防火性能，對產(chǎn)品提出了新的要求，包括新型材料應(yīng)用。原來的車架子是鋼結(jié)構(gòu)的，現(xiàn)在是鎂合金的、鋁合金的、碳元素的，還有碳納米材料的，做出來了十萬塊，沒市場，但是要不要去驗證呢？需要！所以我們在不停探索新的技術(shù)、新的材料、新的應(yīng)用、新的匹配。轉(zhuǎn)了一圈轉(zhuǎn)過來，還是今天開會的主題，新能源電池。

鋰電池的大量應(yīng)用應(yīng)該是2015年開始，從兩塊多、三塊多到一塊多，卷到現(xiàn)在是幾毛錢。實際上大家有沒有賺錢呢？有些企業(yè)可能賺了點錢，但是相信大多數(shù)是不賺錢的。就跟電動車一樣，最高峰的時候，大家都沖過去了，閉著眼睛，一輛車掙幾百塊錢，賣下來掙10%、30%的利潤，所以最高峰的時候，電動車廠家2700多家。

但是，由于粗制濫造，老百姓使用場景、環(huán)境和效果都不好，對電動車多有詬病。后期國家也有整頓，從之前的2000多家，壓縮到現(xiàn)在的1000多家?，F(xiàn)在還是不滿足，轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，鋰電池進來了。鋰電池進來好不好呢？同樣的重量比能量很高，續(xù)航里程也很好，價格也很好。但電池包括電芯、控制系統(tǒng)、BMS系統(tǒng)、PACK等等，組合下來就這么多，一度電大概一千塊錢，低的八九百，高的一千二。

實際上我們車廠也希望很低，我2004年開始接觸，2005年我們用了鋰電池，當時是錳酸鋰，后來用了磷酸鐵鋰的，三元電池也用了，都交了學費。交在哪里？安全性和可靠性、耐用性這三個指標，我們當時接受它的原因，比能量很好，溫度適宜也很好，最后給裝進去了，最終我們不得不為之買單。所以，鋰電池行業(yè)不要一味卷價格。

過去兩年，鈉電跟鋰電打價格戰(zhàn)，碳酸鋰價格突然下跌，對鈉電帶來很大壓力。但是，在之前碳酸鋰還沒有下降，鈉電沖擊的時候，有幾個大牌，價格就拉得很低，大家一哄而上，最后一驗證，諸多問題。這說明什么？我們開發(fā)一個產(chǎn)品，要有科學的態(tài)度，實實在在地驗證，價格對用戶來說不是最大的殺傷力，最重要的是安全性和可靠性。當時我記得在2008年、2009年推鋰電池的時候，我從東城騎到西城，在工信部、市場監(jiān)管總局騎著電動車給他們講，他們說很好，老百姓也覺得很好，人家問我一句話“安全不安全？”因為那時候出現(xiàn)過問題，騎著騎著車就冒煙了，充著充著電就著火了。所以鋰電池在電動車行業(yè)，安全性就尤為重要。

轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去，國家推鋰電，現(xiàn)在又要求把原來五千多萬的鋰電池收回，換成更好的鉛酸。但是，在市場監(jiān)管和應(yīng)急部門召集我們專家組開會時，我們也客觀地講了，鋰電我們也做了很多試驗，現(xiàn)在大家卷價格，就拿低劣產(chǎn)品沖擊市場，沖擊的結(jié)果是殺敵一千自損八百。所以我也在這兒呼吁，動力電池比能量都差不多了，核心問題是把安全性做好，安全性和可靠性做好以后，價格一分價錢一分貨。我們出口到國外的時候，也用了國內(nèi)幾個頭部企業(yè)的鋰電池，我們要求也很高，一瓦時干到兩塊錢，沒有關(guān)系，但是一定要保證安全。安全是鋰電行業(yè)第一個要素。第二個是可靠性，第三個是價格。卷，相互之間卷，是在同一個技術(shù)等級的情況下，同一個工藝狀況下，大家挖內(nèi)功，自己的管理能力、供應(yīng)鏈體系和管控能力，能不能降低成本，這才是卷的核心，而不是一味拿價格去打，到最后肯定把自己卷進去。

主持人：您這邊用鈉電的比例有多少？

雷寶榮：我們剛剛推鈉電的時候，是最早試的，后來幾個頭部企業(yè)也都簽訂了戰(zhàn)略合作協(xié)議，投放了一批產(chǎn)品。但是目前為止，還沒有收到特別好的反饋。所以我這里又要說一句，我們做電池廠的，做電芯的做電芯，做PACK的做PACK，做BMS的做BMS，到最后用到了整車廠，出問題的時候人家不會說你的電池廠，會說整車廠。回過頭來，我們肯定會把板子打到供應(yīng)鏈上去，那BMS說是PACK的問題，PACK的說電芯的問題。我參加了這么多會議，我相信電芯水平都可以，但是我們?nèi)狈σ粋€驗證。驗證什么？組合一致性，這就是電池廠要做得最重要的工作。為什么電動汽車慢慢自己都要建電池廠呢？因為確實用別的電池出了很多問題，包括電動車行業(yè)，我們也有鋰電池廠、PACK廠，因為我們在PACK中也發(fā)現(xiàn)了問題，我們就找正規(guī)的能做PACK、能做BMS的，給我們做整組的電池，我有問題就找你，不會找別人。包括國家的產(chǎn)業(yè)政策，不知道你們聞到這個風向沒有，鋰電池的行業(yè)規(guī)范管理2024版，這里面可能會加進去，電芯廠出電池包，把PACK和BMS可能要納入電芯廠的整體范圍內(nèi)。因為市場上出現(xiàn)很多問題，政府無法監(jiān)管。好的電芯主機廠用了，差的電芯賣給了小的、地下的PACK工廠和手工作坊，它們也是沒有任何標識的。

我們要做這個事情，國家的政策方向是我們第一要關(guān)注的。第二，所有關(guān)注到人民財產(chǎn)、生命財產(chǎn)和公共安全時，安全放在第一位。

主持人：非常感謝雷總，非常詳細。

再問一下裴總，因為您這邊有廣汽的背景，從您當時獨立出來的考量，是不是也擔心有主機廠的背景，是不是在市場化方面會面臨一些什么樣的問題？或者說出來以后在融資上或者客戶結(jié)構(gòu)上可能更自由？這是不是也是一種破局的方式？

裴鋒：當時國家鼓勵國有企業(yè)做混合所有制改革，我們公司成立有這樣一個大的背景。在主機廠里面有很多前瞻技術(shù)的團隊，我本人當時是廣汽研究院先導技術(shù)部的部長，后來也做過新能源部的部長，有非常多的新技術(shù)必須經(jīng)受市場化的考驗才能茁壯成長。你能經(jīng)受住就能活下來，如果經(jīng)受不住，就會掛掉，就是這個規(guī)律。

所以，在這個大背景下，我們做超快充電池的團隊就做了這個樣板。成立之后，確實要完完整整走自己的路，要經(jīng)受住考驗。當然了，廣汽會給我們最大的背書，就是市場的背書。我們的產(chǎn)品會先在廣汽體系內(nèi)打磨成熟，當然今天已經(jīng)成熟了。所以我們現(xiàn)在也已經(jīng)走出去，包括也有非常多的廣汽之外的客戶，甚至像重卡，基本上國內(nèi)主流的重卡主機廠都有合作，包括飛行器、海外市場，也都在做。

當然了，早期我們會主打高端一點的路線。因為我們本來走的是三元路線，超快充比普通的三元還會貴一點點，貴得不多，這也是我們的核心競爭力，只貴了5%-8%，所以一臺車就貴幾千塊錢。好的東西當然是有需求的，所以我們早期都是比較高端的車。但相信以后是標配，也會慢慢往下沉。

主持人：非常感謝今天跟四位老總的分享，最主要的兩個關(guān)鍵詞，一個是核心技術(shù)，一個是安全性。如果沒有核心技術(shù)支撐，純粹靠低價、低質(zhì)，沒有安全性的保障，肯定是要被市場淘汰的。我們也發(fā)現(xiàn)很多半路想切入的企業(yè)，也在打退堂鼓。這對于行業(yè)來說，就是一個優(yōu)勝劣汰的過程。

通過這次交流，我總結(jié)一下。首先是技術(shù)突破和創(chuàng)新能力，包括一些先進的布局。當然還有一個健康的財務(wù)和雄厚的資本，這是必要條件。只有這樣，企業(yè)才能穿越周期的能力，才能有持續(xù)擴大的經(jīng)營實力。

（以上觀點根據(jù)論壇現(xiàn)場速記整理，未經(jīng)發(fā)言者本人審閱。）